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	<title>Commenti a: LA MOZIONE 1 HA LA MAGGIORANZA NEI CPF</title>
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	<pubDate>Sun, 01 Aug 2010 00:59:32 +0000</pubDate>
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		<title>Di: silvia tozzi</title>
		<link>http://www.rifondazioneinmovimento.org/2008/06/06/la-mozione-1-ha-la-maggioranza-nei-cpf/%#comment-621</link>
		<dc:creator>silvia tozzi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 13:03:15 +0000</pubDate>
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		<description>ho una domanda, che ho fatto anche a  pisapia ieri sera. se vincerà la fazione opposta, che si fa? se vince la 2, quelli della 1 convoglieranno nella coalizione vincente così come sempre fatto (quasi) tutti nei congressi passati? o è rottura? ho molta paura della seconda ipotesi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ho una domanda, che ho fatto anche a  pisapia ieri sera. se vincerà la fazione opposta, che si fa? se vince la 2, quelli della 1 convoglieranno nella coalizione vincente così come sempre fatto (quasi) tutti nei congressi passati? o è rottura? ho molta paura della seconda ipotesi.</p>
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		<title>Di: massimiliano ortu</title>
		<link>http://www.rifondazioneinmovimento.org/2008/06/06/la-mozione-1-ha-la-maggioranza-nei-cpf/%#comment-620</link>
		<dc:creator>massimiliano ortu</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Jun 2008 15:09:36 +0000</pubDate>
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		<description>per mirko lombardi: altrettanto simpaticamente ti segnalo che la mia, resta una critica politica, sul merito di una questione emblematica come quella di Malagrotta.  Penso, purtroppo, che la stessa energia che vedo profusa in questa fase congressuale,  l'avrei calibrata meglio prima, nelle lotte e nei tanto citati territori. Mi permetto di segnalarti, altresì, che tra  quei comitati e tra quei compagni, ai quali riconosci i meriti della mobilitazione, c'era il sottoscritto e che in futuro non  può bastare. Sarà bene che il Partito, anche attraverso i suoi esponenti nazionali, si concentri con altra determinazione su certe vicende. Sono felice che tu ne abbia preso atto: questo per dirti che ripartire, davvero, dai territori è l'unica strada...al di là delle polemiche congressuali. Un saluto, Massimiliano Ortu</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>per mirko lombardi: altrettanto simpaticamente ti segnalo che la mia, resta una critica politica, sul merito di una questione emblematica come quella di Malagrotta.  Penso, purtroppo, che la stessa energia che vedo profusa in questa fase congressuale,  l&#8217;avrei calibrata meglio prima, nelle lotte e nei tanto citati territori. Mi permetto di segnalarti, altresì, che tra  quei comitati e tra quei compagni, ai quali riconosci i meriti della mobilitazione, c&#8217;era il sottoscritto e che in futuro non  può bastare. Sarà bene che il Partito, anche attraverso i suoi esponenti nazionali, si concentri con altra determinazione su certe vicende. Sono felice che tu ne abbia preso atto: questo per dirti che ripartire, davvero, dai territori è l&#8217;unica strada&#8230;al di là delle polemiche congressuali. Un saluto, Massimiliano Ortu</p>
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		<title>Di: Damiano G. Dalerba</title>
		<link>http://www.rifondazioneinmovimento.org/2008/06/06/la-mozione-1-ha-la-maggioranza-nei-cpf/%#comment-618</link>
		<dc:creator>Damiano G. Dalerba</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Jun 2008 12:08:26 +0000</pubDate>
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		<description>Io credo che il problema dei tesseramenti forse gonfiati sia leggermente più complesso. Interessante il paragone tra Catanzaro e Milano. Posso parlare di Milano visto che come coordinatore del Dip. Organizzazione conosco bene il tesseramento.
Prima di tutto il CPF di Milano ha deliberato che la quota minima per tessera da versare in Federazione (già nel 2007 è avvenuto) sia di 24 euro e non di 10. Dalle nostre parti con 10 euro nn ti tesseri nemmeno alla bocciofila. Già questo crea un primo distinguo: un conto è iscrivere 3000 persone a 24 euro, un conto a 10.
Non solo, da noi la contabilità sull'effettivo versamento dei soldi in federazione è stringente. Sin dai primi di gennaio abbiamo consegnato a tutti i membri del federale il resoconto del tesseramento 2007, circolo per circolo. Questo per dire che sarebbe anche interessante verificare (ma non è più possibile ormai) se le tessere (e non solo il loro numero effettivo) siano state poi effettivamente versate nelle federazioni con le loro entrate presenti nei bilanci o meno. Altrimenti si può alimentare il sospetto che si siano depositate un certo numero di tessere mai nemmeno pagate...
Un altro punto sulle proporzioni numeriche: non credo sia utile rapportare al solo numero di voti (che indica invece la capacità di azione politica dei compagni iscritti nei diversi territori) come ha fatto Franco. E' più interessante rapportarlo al numero di abitanti della Federazione. La federazione di Milano ha 2.300.000 abitanti.
Quella di Catanzaro 370.000... Io credo che un controllo vada fatto per sgomberare il campo da ogni sospetto. Che, personalmente, non va nella direzione di voler orientare tanto l'andamento del congresso nazionale quanto più in una "lotta intestina" tra gruppi locali.
Ma spero di essere in torto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Io credo che il problema dei tesseramenti forse gonfiati sia leggermente più complesso. Interessante il paragone tra Catanzaro e Milano. Posso parlare di Milano visto che come coordinatore del Dip. Organizzazione conosco bene il tesseramento.<br />
Prima di tutto il CPF di Milano ha deliberato che la quota minima per tessera da versare in Federazione (già nel 2007 è avvenuto) sia di 24 euro e non di 10. Dalle nostre parti con 10 euro nn ti tesseri nemmeno alla bocciofila. Già questo crea un primo distinguo: un conto è iscrivere 3000 persone a 24 euro, un conto a 10.<br />
Non solo, da noi la contabilità sull&#8217;effettivo versamento dei soldi in federazione è stringente. Sin dai primi di gennaio abbiamo consegnato a tutti i membri del federale il resoconto del tesseramento 2007, circolo per circolo. Questo per dire che sarebbe anche interessante verificare (ma non è più possibile ormai) se le tessere (e non solo il loro numero effettivo) siano state poi effettivamente versate nelle federazioni con le loro entrate presenti nei bilanci o meno. Altrimenti si può alimentare il sospetto che si siano depositate un certo numero di tessere mai nemmeno pagate&#8230;<br />
Un altro punto sulle proporzioni numeriche: non credo sia utile rapportare al solo numero di voti (che indica invece la capacità di azione politica dei compagni iscritti nei diversi territori) come ha fatto Franco. E&#8217; più interessante rapportarlo al numero di abitanti della Federazione. La federazione di Milano ha 2.300.000 abitanti.<br />
Quella di Catanzaro 370.000&#8230; Io credo che un controllo vada fatto per sgomberare il campo da ogni sospetto. Che, personalmente, non va nella direzione di voler orientare tanto l&#8217;andamento del congresso nazionale quanto più in una &#8220;lotta intestina&#8221; tra gruppi locali.<br />
Ma spero di essere in torto.</p>
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		<title>Di: mirko lombardi</title>
		<link>http://www.rifondazioneinmovimento.org/2008/06/06/la-mozione-1-ha-la-maggioranza-nei-cpf/%#comment-617</link>
		<dc:creator>mirko lombardi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Jun 2008 12:07:19 +0000</pubDate>
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		<description>A Massimiliano Ortu voglio simpaticamente dire che mi chiamano "trottola" per quanto giro. A malagrotta non ci sono venuto perche conosco bene la situazione attraverso le giuste posizioni del comitato e dei nostri compagni nelle istituzioni. Abbiamo tra l'altro una posizione intelligente frutto del buon lavoro fatto dai nostri compagni. Ci sono certo delle contraddizioni e dei rischi forti nella politica dei rifiuti nel lazio ma seguiamo con rigore e tempestività le evenienze soprattutto di quello principale e cioè che si costruisca ad arte una "emergenza"per far passare inceneritori con cip6 in deroga modello campania. fino ad oggi l'abbiamo sventato. Sono anche nelle diverse liste di posta dei soggetti che se ne occupano. Sono stato promosso?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A Massimiliano Ortu voglio simpaticamente dire che mi chiamano &#8220;trottola&#8221; per quanto giro. A malagrotta non ci sono venuto perche conosco bene la situazione attraverso le giuste posizioni del comitato e dei nostri compagni nelle istituzioni. Abbiamo tra l&#8217;altro una posizione intelligente frutto del buon lavoro fatto dai nostri compagni. Ci sono certo delle contraddizioni e dei rischi forti nella politica dei rifiuti nel lazio ma seguiamo con rigore e tempestività le evenienze soprattutto di quello principale e cioè che si costruisca ad arte una &#8220;emergenza&#8221;per far passare inceneritori con cip6 in deroga modello campania. fino ad oggi l&#8217;abbiamo sventato. Sono anche nelle diverse liste di posta dei soggetti che se ne occupano. Sono stato promosso?</p>
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		<title>Di: ALESSANDRO</title>
		<link>http://www.rifondazioneinmovimento.org/2008/06/06/la-mozione-1-ha-la-maggioranza-nei-cpf/%#comment-614</link>
		<dc:creator>ALESSANDRO</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Jun 2008 09:43:10 +0000</pubDate>
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		<description>mirko lombardi è stato mandato a fare il commissario nella federazione di genova che aveva osato ribellarsi al capo
non aveva più tempo per l'ambiente</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mirko lombardi è stato mandato a fare il commissario nella federazione di genova che aveva osato ribellarsi al capo<br />
non aveva più tempo per l&#8217;ambiente</p>
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		<title>Di: Francesco Saccomanno</title>
		<link>http://www.rifondazioneinmovimento.org/2008/06/06/la-mozione-1-ha-la-maggioranza-nei-cpf/%#comment-613</link>
		<dc:creator>Francesco Saccomanno</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Jun 2008 09:26:09 +0000</pubDate>
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		<description>Massimiliano, non penso che un dirigente nazionale debba assumere su di se tutte le vertenze. 
Pur avendo fatto una scelta congressuale diversa, sento la necessità di  garantire che Mirko è persona seria e che ogni volta che i compagni lo hanno chiamato lui si è subito attivato.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Massimiliano, non penso che un dirigente nazionale debba assumere su di se tutte le vertenze.<br />
Pur avendo fatto una scelta congressuale diversa, sento la necessità di  garantire che Mirko è persona seria e che ogni volta che i compagni lo hanno chiamato lui si è subito attivato.</p>
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		<title>Di: massimiliano ortu</title>
		<link>http://www.rifondazioneinmovimento.org/2008/06/06/la-mozione-1-ha-la-maggioranza-nei-cpf/%#comment-610</link>
		<dc:creator>massimiliano ortu</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Jun 2008 19:39:55 +0000</pubDate>
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		<description>alcuni ex dirigenti che "conoscono i terrtitori come le loro tasche" farebbero meglio ad andarci davvero, nei territori ... ci si riempie la bocca di termini e qualifiche che andrebbero verificati. 
Tale Mirko Lombardi , che pare fosse, un incaricato di occuparsi di ambiente per il nostro Partito, non l'ho visto mai a Malgrotta, mai visto ripeto, presso la discarica più grande d'Europa... a proposito di territori, vertenze, sociale ecc. gradiremmo un pò più di buon senso!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>alcuni ex dirigenti che &#8220;conoscono i terrtitori come le loro tasche&#8221; farebbero meglio ad andarci davvero, nei territori &#8230; ci si riempie la bocca di termini e qualifiche che andrebbero verificati.<br />
Tale Mirko Lombardi , che pare fosse, un incaricato di occuparsi di ambiente per il nostro Partito, non l&#8217;ho visto mai a Malgrotta, mai visto ripeto, presso la discarica più grande d&#8217;Europa&#8230; a proposito di territori, vertenze, sociale ecc. gradiremmo un pò più di buon senso!</p>
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		<title>Di: Francesco Saccomanno</title>
		<link>http://www.rifondazioneinmovimento.org/2008/06/06/la-mozione-1-ha-la-maggioranza-nei-cpf/%#comment-609</link>
		<dc:creator>Francesco Saccomanno</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Jun 2008 19:21:15 +0000</pubDate>
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		<description>Il mio dramma, Mirko, è che non riessco a parcellizzarmi per cui continuo a fare vita nel partito ed attività nei e con i movimenti.
E costantemente mi viene sbattuto in faccia il discorso delle “compatibilità” che tanti nostri rappresentanti istituzionali applicano quando stiamo nelle istituzioni o siamo al governo.
Per questo, come afferma giustamente Maurizio, "nessuno di noi vuole un partito chiuso e autoreferenziale e che il “camminare domandando” è nel nostro dna".
Mi piace, per rafforzare questo concetto, citare una intervista del compagno Claudio Bellotti su Liberazione che rivolgendosi a Nichi dice: "Vedo una spiegazione unilaterale della sconfitta, tutta proiettata sul versante del mutamento sociale. Mi viene in mente la famosa frase di Brecht: "Se il governo ha perso la fiducia del popolo, è ora di cambiare popolo". E' un falso oggettivismo e un'autoassoluzione: il problema non è che la società è cambiata; il problema sono le risposte che abbiamo dato, le scelte che abbiamo compiuto".
Per cui, ribadisco anch'io, quello che pensano i nostri ex elettori non ha nulla a che vedere con le nostre elaborazioni teoriche ma molto con i nostri comportamenti concreti.
Esempi:
1- Se tu del Prc voti per dare risorse finanziare con soldi pubblici alla Sorical, società mista controllata di fatto dalla Veolia che gestisce le risorse idriche in Calabria, al popolo che si è mobilitato per raccogliere le firme sulle legge di iniziativa popolare stai dicendo una sola cosa: di te e delle tue lotte me ne fotto!
2- Alcuni mesi fa vengo in direzione nazionale con un compagno molto attivo nei movimenti per parlare di una vertenza ambientale. Dopo una lunga discussione anche sui rifiuti, in cui io e Ciro Pesacane argomentiamo delle posizioni insieme a lui, all’uscita mi sento dire: è chiaro che gli spazi qui sono tutti chiusi dalla questione delle compatibilità.
Morale della favola: lui, che pure ci aveva votato alle scorse elezioni, il 13 e 14 aprile si è astenuto!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il mio dramma, Mirko, è che non riessco a parcellizzarmi per cui continuo a fare vita nel partito ed attività nei e con i movimenti.<br />
E costantemente mi viene sbattuto in faccia il discorso delle “compatibilità” che tanti nostri rappresentanti istituzionali applicano quando stiamo nelle istituzioni o siamo al governo.<br />
Per questo, come afferma giustamente Maurizio, &#8220;nessuno di noi vuole un partito chiuso e autoreferenziale e che il “camminare domandando” è nel nostro dna&#8221;.<br />
Mi piace, per rafforzare questo concetto, citare una intervista del compagno Claudio Bellotti su Liberazione che rivolgendosi a Nichi dice: &#8220;Vedo una spiegazione unilaterale della sconfitta, tutta proiettata sul versante del mutamento sociale. Mi viene in mente la famosa frase di Brecht: &#8220;Se il governo ha perso la fiducia del popolo, è ora di cambiare popolo&#8221;. E&#8217; un falso oggettivismo e un&#8217;autoassoluzione: il problema non è che la società è cambiata; il problema sono le risposte che abbiamo dato, le scelte che abbiamo compiuto&#8221;.<br />
Per cui, ribadisco anch&#8217;io, quello che pensano i nostri ex elettori non ha nulla a che vedere con le nostre elaborazioni teoriche ma molto con i nostri comportamenti concreti.<br />
Esempi:<br />
1- Se tu del Prc voti per dare risorse finanziare con soldi pubblici alla Sorical, società mista controllata di fatto dalla Veolia che gestisce le risorse idriche in Calabria, al popolo che si è mobilitato per raccogliere le firme sulle legge di iniziativa popolare stai dicendo una sola cosa: di te e delle tue lotte me ne fotto!<br />
2- Alcuni mesi fa vengo in direzione nazionale con un compagno molto attivo nei movimenti per parlare di una vertenza ambientale. Dopo una lunga discussione anche sui rifiuti, in cui io e Ciro Pesacane argomentiamo delle posizioni insieme a lui, all’uscita mi sento dire: è chiaro che gli spazi qui sono tutti chiusi dalla questione delle compatibilità.<br />
Morale della favola: lui, che pure ci aveva votato alle scorse elezioni, il 13 e 14 aprile si è astenuto!</p>
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	<item>
		<title>Di: Maurizio Acerbo</title>
		<link>http://www.rifondazioneinmovimento.org/2008/06/06/la-mozione-1-ha-la-maggioranza-nei-cpf/%#comment-606</link>
		<dc:creator>Maurizio Acerbo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Jun 2008 16:10:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.rifondazioneinmovimento.org/?p=213#comment-606</guid>
		<description>Caro Mirko,
ti farei notare che durante l'esperienza di governo, prima il sottoscritto nel gruppo parlamentare e poi Ramon negli organismi abbiamo proposto di attivare delle consultazioni degli iscritti ed anche, più in generale, del "popolo della sinistra".
Mi pare che per lo stesso CPN abbia poi approvato questa proposta.
Non se ne fece poi nulla.
Lo dico soltanto per chiarire che nessuno di noi vuole un partito chiuso e autoreferenziale e che il "camminare domandando" è nel nostro dna.
non scambierei il ceto politico esterno al PRC che preme per la "costituente della sinistra" con chissà quali masse sterminate di elettori.

peace
Maurizio</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Mirko,<br />
ti farei notare che durante l&#8217;esperienza di governo, prima il sottoscritto nel gruppo parlamentare e poi Ramon negli organismi abbiamo proposto di attivare delle consultazioni degli iscritti ed anche, più in generale, del &#8220;popolo della sinistra&#8221;.<br />
Mi pare che per lo stesso CPN abbia poi approvato questa proposta.<br />
Non se ne fece poi nulla.<br />
Lo dico soltanto per chiarire che nessuno di noi vuole un partito chiuso e autoreferenziale e che il &#8220;camminare domandando&#8221; è nel nostro dna.<br />
non scambierei il ceto politico esterno al PRC che preme per la &#8220;costituente della sinistra&#8221; con chissà quali masse sterminate di elettori.</p>
<p>peace<br />
Maurizio</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Giona</title>
		<link>http://www.rifondazioneinmovimento.org/2008/06/06/la-mozione-1-ha-la-maggioranza-nei-cpf/%#comment-605</link>
		<dc:creator>Giona</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Jun 2008 16:07:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.rifondazioneinmovimento.org/?p=213#comment-605</guid>
		<description>ma come si fa a vincere la tendenza del sud alla "combriccola" ed al familismo ? qui ,in generale ,ma anche tra i militanti della sinistra e di rifondazione , il senso  e il valore della cittadinanza sono parole spesso pronunciate ma non praticate;le relazioni servono a conquistare potere e  vengono vissute come rapporti gerarchici nei quali si obbedisce o ci si contrappone ,si pretende obbedienza e si punisce il/la ribelle;si rende visibile e si usa, come minaccia o lusinga,la  propria posizione nel partito  o nelle istituzioni facendosi precedere e seguire da una corte di beneficat*(e di aspiranti tali ), con un atteggiamento simile a quello che avevano un tempo certi  notabili di paese. non so perché molt* nostr* compagn* non riescano a comprendere che l'onestà dei comportamenti politici è la nostra prima ,imprescindibile,condizione di alterità e che giocare a fregacompagno con le tessere non ha nulla in comune con una militanza di sinistra. certo può servire a far prevalere la propria "fazione" nel congresso, ma non accresce la forza e l'incidenza del partito e della sinistra  nel fare opposizione ad un governo liberista ma non libertario che,nonostante alcune  opportune finte,renderà i poveri sempre più poveri,materialmente e culturalmente.  ma per chi vede la politica come un mercato in cui vendere e comprare per il proprio tornaconto personale, il  congresso del partito è solo un'occasione in più per aumentare l'immagine di sé,per poi rivenderla nel territorio ..e ricominciare il giro</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ma come si fa a vincere la tendenza del sud alla &#8220;combriccola&#8221; ed al familismo ? qui ,in generale ,ma anche tra i militanti della sinistra e di rifondazione , il senso  e il valore della cittadinanza sono parole spesso pronunciate ma non praticate;le relazioni servono a conquistare potere e  vengono vissute come rapporti gerarchici nei quali si obbedisce o ci si contrappone ,si pretende obbedienza e si punisce il/la ribelle;si rende visibile e si usa, come minaccia o lusinga,la  propria posizione nel partito  o nelle istituzioni facendosi precedere e seguire da una corte di beneficat*(e di aspiranti tali ), con un atteggiamento simile a quello che avevano un tempo certi  notabili di paese. non so perché molt* nostr* compagn* non riescano a comprendere che l&#8217;onestà dei comportamenti politici è la nostra prima ,imprescindibile,condizione di alterità e che giocare a fregacompagno con le tessere non ha nulla in comune con una militanza di sinistra. certo può servire a far prevalere la propria &#8220;fazione&#8221; nel congresso, ma non accresce la forza e l&#8217;incidenza del partito e della sinistra  nel fare opposizione ad un governo liberista ma non libertario che,nonostante alcune  opportune finte,renderà i poveri sempre più poveri,materialmente e culturalmente.  ma per chi vede la politica come un mercato in cui vendere e comprare per il proprio tornaconto personale, il  congresso del partito è solo un&#8217;occasione in più per aumentare l&#8217;immagine di sé,per poi rivenderla nel territorio ..e ricominciare il giro</p>
]]></content:encoded>
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